สัมภาษณ์พิเศษ "ลุงป้อม" ตอบทุกเรื่องการเมืองร้อน

พล.อ.ประวิตร วงษ์สุวรรณ หน.พลังประชารัฐ ตอบชัดทุกเรื่องร้อนการเมือง ยืนยัน พร้อมเป็นนายกฯ ขอใช้เวลาที่เหลืออยู่ทำงานเพื่อประชาชน รวมถึงการตอบคำถามเรื่องปัญหาชายแดน นายกฯคนใหม่ กาสิโน ทักษิณและลูกสาว คนที่ไม่ซื่อสัตย์กับพรรค 

พล.อ.ประวิตร วงษ์สุวรรณ หัวหน้าพรรคพลังประชารัฐ เปิดเผยในรายการคลุกวงใน อมรินทร์ทีวี ในประเด็น การตัดสินใจครั้งสำคัญของ old soldier never die

คำถามแรกพิธีกรถามว่า : เป็น old soldier never die กับเขาด้วยไหมครับ

บิ๊กป้อม : ผมต้องตายเข้าสักวันนึงนั่นแหละ เกิดมาเป็นคนต้องตายทุกคน แต่เป็นทหารก็มีความรู้สึกว่าเป็นทหารตลอด

พิธีกร : ยังมีภารกิจของชาติ ยังมีอะไรในใจที่อยากทำในฐานะ old soldier never die คนนี้อยู่มั้ยครับ

บิ๊กป้อม : ความจริงผมก็อายุมากแล้ว อายุก็ 80 แล้ว แต่ที่ผมเล่นการเมืองอยู่ทุกวันนี้ ผมก็อยากเอาเวลาที่เหลือดูแลประชาชนให้เขามีรายได้สูงขึ้น ให้เขาอยู่ดีกินดีขึ้น ประเทศชาติเจริญขึ้นกว่านี้ ซึ่งเป็นสิ่งที่ผมยังไม่ได้ทำ และผมก็จะทำ ให้มันเจริญรุ่งเรืองต่อไป เวลาที่เหลือของผม ผมไม่ต้องการอะไร ไม่ใช่ว่าอยากจะเป็นนู่นเป็นนี่ อยากจะดูแลประชาชนให้อยู่ดีกินดีขึ้น

พิธีกร : หลายคนห่วงเรื่องสุขภาพของลุงป้อม ยืนยันกับคุณผู้ชมหน่อยว่ายังแข็งแรง

บิ๊กป้อม : ไม่ต้องห่วงตอนนี้ผมยังไม่ตาย ยังไม่ต้องห่วง

พิธีกร : แข็งแรงใช่ไหมครับลุงป้อม

บิ๊กป้อม : แข็งแรงครับ ผมตื่นตีสี่ครึ่งทุกวัน

พิธีกร : ยังทำงานได้ใช่ไหม

บิ๊กป้อม : ก็ทำมาตลอด 80 ปีก็ไม่เคยได้หยุดสักวัน

พิธีกร : ตอนคุยกันนอกรอบลุงป้อมบอกว่า 80 เพื่อนเหลือไม่ถึงครึ่งแล้ว

บิ๊กป้อม : ก็ถึงสามในสี่นะ ยังเหลือเยอะอยู่ อย่าไปแช่งเพื่อนผมให้ตายสิ

พิธีกร : ที่ลุงป้อมบอกว่ายังแข็งแรงแล้วก็วิ่งตั้งแต่สี่ครึ่งใช่มั้ยครับ

บิ๊กป้อม : ผมวิ่งตั้งแต่ยังเด็ก ตั้งแต่อายุ 20 กว่านู่น วิ่งจนถึง 60 ครั้ง สุดท้ายที่วิ่งได้หกกิโลก็คืออายุ 60 ปี ผมก็ทำประโยชน์ให้ประเทศมาเยอะ

พิธีกร : ปัจจัยที่ลุงป้อมมองเห็นปัญหาของประเทศชาติ มองเห็นปัญหาประชาชนที่ลำบาก ปัจจัยอะไรที่ทำให้ลุงป้อมต้องเดินหน้าต่อและทำให้ได้

บิ๊กป้อม : ก็ในเรื่องของเศรษฐกิจ ซึ่งผมยังไม่ได้ทำอะไรเลย ผมทำเรื่องน้ำอะไรต่างๆมาเยอะแยะ สมัยผมอยู่ไม่มีน้ำท่วมเลยนะ น้ำแล้งก็ไม่มี ผมเป็นรองนายกฯดูแลด้านความมั่นคงและดูแลเรื่องน้ำ น้ำไม่มีท่วม ไม่มีแล้ง 8 ปีที่ผมอยู่ไม่มี

พิธีกร : แต่ตอนนี้ปัญหาที่รุมเร้าประเทศไทย มันเป็นเรื่องความมั่นคงหลากหลายรูปแบบ

บิ๊กป้อม : เรื่องความมั่นคง การพนันออนไลน์มันก็คือเรื่องสำคัญ เรื่องพวกนี้ไม่ได้เลย ประเทศเราไม่ควรจะเปิดการพนันออนไลน์ เรื่องกาสิโนนี่เปิดไม่ได้เลย มันจะทำให้อาชญากรรมข้ามชาติตามมา มันจะทำให้มีธุรกิจสีเทาตามมา มหาศาล

พิธีกร : อันนี้ลุงป้อมมองว่ากาสิโน พนันออนไลน์ คือภัยความมั่นคง

บิ๊กป้อม : ใช่มันคือความมั่นคงที่สำคัญเลย มันจะก่อปัญหาให้กับสังคมแน่ เรื่องยาเสพติดก็แย่อยู่แล้ว ก็พยายามที่จะแก้ยาเสพติด

พิธีกร : กาสิโนแบบไหนที่เป็นปัญหา กาสิโนที่อยู่ใต้ดิน หรือคาสิโนที่ถูกกฎหมายเป็นปัญหาด้วยไหม

บิ๊กป้อม :กาสิโนที่ถูกต้องตามกฎหมายก็มีปัญหาทั้งนั้น เพราะพวกนักพนัน มันจะเกิดอาชญากรรมข้ามชาติมหาศาล จะตามมาคุณจะไม่รู้ตัว คุณจะไม่สามารถนั่งสบายแบบนี้หรอก

พิธีกร : อย่างนี้ก็แสดงว่าลุงป้อมเองก็ไม่เห็นด้วยที่จะให้มีเอนเตอร์เทนเมนท์คอมเพล็กซ์

บิ๊กป้อม : ไม่เห็นด้วยเลย พรรคผมไม่เห็นด้วยเลย ทั้งพรรคไม่มีใครเอาด้วยเลย เป็นภัยความมั่นคงของชาติ

พิธีกร : ภัยต่อไปภัยเพื่อนบ้าน สมัยที่ลุงป้อมดูแลความมั่นคง มันไม่มีปัญหา

บิ๊กป้อม : ไม่มีปัญหา ไม่มีปัญหาหรอก เพราะว่าประเทศรอบๆบ้านเราไม่มีอะไร เราทำกันอย่างตรงไปตรงมา ดูแลเขตแดนต่างๆ คนที่รู้ดีที่สุดคืออธิบดี สนธิสัญญา กระทรวงต่างประเทศ รู้ดีที่สุดว่าประเทศไทยเรามีเขตแดนยังไง ไม่ต้องไปเถียงอะไรเลย การใช้มาตรา 1 ต่อ 50,000 ก็ใช้มานาน กรมแผนที่ทหารก็ใช้มาตลอด ไม่มีอะไรหรอกครับ ว่าไปเอง

พิธีกร : ความสัมพันธ์ชายแดน ไทยกัมพูชาเป็นไปด้วยดี

บิ๊กป้อม : เรียบร้อย

พิธีกร : อย่างที่ฮุนเซนบอกว่าทำงานอยู่ลุงป้อมโรยด้วยพรมแดง

บิ๊กป้อม : ไม่มีอะไรสบายมาก

พิธีกร : หรือว่าเค้ากลัวลุงป้อม

บิ๊กป้อม : มันไม่กลัว มันไม่กลัวหรอก เราพูดกันตรงไปตรงมา ผมก็สนิทกับท่านเตียบันห์ รมว.กลาโหม ของกัมพูชามา 30 ปี ก็รู้จักกันสนิทกัน ก็คุยกันตรงไปตรงมา ไม่มีปัญหาอะไร ไม่มีอะไรใต้โต๊ะ ผมอยู่กันอย่างตรงไปตรงมา

พิธีกร : เหมือนมันมีคนบ่นนะครับลุงว่าประเทศไทยไม่มีใครเกรงใจหรือเปล่า ถึงได้มีปัญหารอบบ้าน

บิ๊กป้อม : ก็ไม่รู้อันนี้ผมพูดไม่ได้ เพราะมันเป็นเรื่องของรัฐบาลกับรัฐบาล

พิธีกร : ทำไมตอนนี้ถึงได้มีปัญหาล่ะครับลุงป้อมคิดว่า

บิ๊กป้อม : ก็ต้องไปถามไอ้ผู้ใหญ่ที่มันคุยกันดิ มันคุยกันว่าไง ที่มีคลิปหลุดออกมา คุณไปถามมันดู ไปถามฮุนเซนดู ไปถามทักษิณดู คุณอยากรู้ว่าเป็นยังไงคุณไปถาม 2 คนนี้ดู เค้าตอบได้ คนอื่นเค้าตอบไม่ได้หรอก คนอื่นเค้าก็เดาเอาเท่านั้นแหละ

พิธีกร : ต้องถามคนที่อยู่ในคลิป

บิ๊กป้อม : ใช่

พิธีกร : แล้วตอนนี้เหมือนสังคมมันแตกเป็นสองฝ่าย ฝ่ายนึงก็มองว่าทางผู้นำกัมพูชามาวุ่นวายกับเรา มาแทรกแซงกิจการภายในของเรา ลุงป้อมมองว่ามันมีปัญหามามากไหม?

บิ๊กป้อม : บ้านเราไม่มีอะไรหรอกนะครับ มันจะมีแต่ตัวหัวอย่างเดียว ที่เขามีปัญหา ลาออกไปก็จบ ถ้ายังมีชินวัตรอยู่มันก็ไม่จบมันก็เป็นอย่างนี้แหละ ถ้าไม่มีมันก็จบ

พิธีกร : หมายถึงคนเป็นนายกรัฐมนตรี แพทองธารใช่ไหมครับ?

บิ๊กป้อม : ใช่

พิธีกร : นายกฯลาออกก็จบแล้ว

บิ๊กป้อม : จบ

พิธีกร : เพราะอะไรครับ เพราะนายกฯคือตัวปัญหาหรือ?

บิ๊กป้อม : ที่มันยุ่งอยู่ทุกวันนี้ก็เพราะนายกฯ ใช่ป่าว ก็ใช่ไหมเล่า เพราะไปพูดส่งเดชอะไรแบบนี้ อยากจะพูดอะไรก็พูดกับพ่อที่บ้านดิ พูดอะไรในคลิป

พิธีกร : เพราะไปสื่อสารแบบนั้น

บิ๊กป้อม : ใครฟังก็โอ้โห

พิธีกร : รู้สึกโกรธ?

บิ๊กป้อม : คุณไม่รู้สึกเหรอ คุณรู้สึกไหมล่ะ คุณรู้สึกแล้ว คุณจะมาถามผม

พิธีกร : ก็ต้องถามว่าลุงป้อมรู้สึกหรือเปล่า

บิ๊กป้อม : โธ่ ผมต่อไปหลายสถานีแล้วโธ่

พิธีกร : เป็นปัญหาที่ไปเจรจา?

บิ๊กป้อม : ก็ไปว่ากันสองคน มันเป็นเรื่องของผู้ใหญ่ ผู้ใหญ่พูดกัน

พิธีกร : ข้อความไหนที่ลุงป้อมคิดว่ามันเป็นปัญหามากๆ เช่นปัญหาที่บอกว่าแม่ทัพภาคสองเป็นฝ่ายตรงข้าม

บิ๊กป้อม : เอออย่างงี้แหละที่บอกว่าแม่ทัพภาคสองคนละฝ่าย ไม่รู้หน้าที่เลย นายกฯไม่รู้หน้าที่ว่าตัวเองเป็นอะไร แม่ทัพภาคสองเค้าเป็นข้าราชการ แล้วตัวเองเป็นรัฐบาล ซึ่งดูแลข้าราชการทั้งหมดอยู่ แล้วไปบอกคนคนละพวก แล้วมันจะพวกไหนวะ

พิธีกร : อันนี้คือปัญหาแน่นอนข้อหนึ่งเลย เป็นปัญหาที่ทำให้ทหารเก่าอย่างลุงป้อมเกิดความรู้สึกอะไรไหม?

บิ๊กป้อม : ไม่ใช่ผมคนเดียวหรอก คนที่เป็นทหารทั้งหมด คุณรู้สึกหรือเปล่า ถ้าคุณเป็นทหารแล้วเค้าบอกว่าคุณไม่ใช่คนของเค้า คนละพูดกับเขาคุณจะคิดยังไง

พิธีกร : แล้วประโยคอื่นเป็นปัญหาด้วยไหม เช่นอยากได้อะไรบอกมา เดี๋ยวจัดการให้?

บิ๊กป้อม : มันก็ทั้งนั้นแหละ คืออยากจะพูดอะไรก็พูดกันตัวต่อตัว ผมบอกได้เลยว่านายกฯคนนี้ไม่มีวุฒิภาวะที่จะเป็นนายกฯหรอก แล้วเป็นเด็ก ไม่ได้หรอก เป็นไม่ได้หรอก

พิธีกร : ต้องออกเพื่อตัดปัญหา?

บิ๊กป้อม : ต้องออก ตัวเองลาออกไปคนเดียว

พิธีกร : ลุงป้อมเคยเปิดไว้วันเปิดหัวอภิปรายไม่ไว้วางใจแล้วว่ามีปัญหาเรื่องวุฒิภาวะแล้วก็เกิดเรื่องอีก?

บิ๊กป้อม : ใช่ ใช่ไหม เนี่ยคุณจำผมได้ ผมเตือนแล้ว ว่าไม่ใช่มือสมัครเล่นที่มาทำเรื่องด้านความมั่นคง มันต้องดูหลายๆมิติ ต้องเอามืออาชีพมา คุณอยากเป็นเยอะแยะไป

พิธีกร : สุดท้ายลุงป้อมก็ให้กำลังใจด้วย แต่ก็ไปไม่รอดแล้ว?

บิ๊กป้อม : โหก็เด็กอ่ะอย่างว่าแหละ ผมไม่พูดแล้ว

พิธีกร : ผมจำได้ที่ลุงป้อมเปิดอภิปรายไม่ ไว้วางใจตอนนั้น คือถ้าลาออกก็จะได้เปลี่ยนคน

บิ๊กป้อม : เปลี่ยนใครไปก็เปลี่ยนไป แก้ปัญหาของประเทศต่อไป

พิธีกร : แต่ถ้าไม่ลาออกล่ะ

บิ๊กป้อม : อันนี้ผมไม่รู้ ก็ตามระบอบประชาธิปไตยก็ว่าไป

พิธีกร : แล้วในบทบาทของฝ่ายค้าน จะต้องมีปฏิกิริยาอะไรเพื่อให้ทางรัฐบาลพ้นจากอำนาจไปไหม เพราะว่าอยู่ก็จะเป็นปัญหา ?

บิ๊กป้อม : ผมเป็นฝ่ายค้านก็ทำหน้าที่ฝ่ายค้าน ให้ดีที่สุด แต่ว่าจะไปบีบบังคับได้ยังไง มันมีระบอบประชาธิปไตยอยู่ มันมีลาออก มียุบสภา

พิธีกร : ตอนนี้คนเค้าบอกว่าลาออกไม่ได้หรอก ยุบสภามันก็จะวุ่นวายก็ต้องอยู่กันไปอย่างนี้

บิ๊กป้อม : ก็ทนได้ก็ทนไป

พิธีกร : ประชาชนจะทนไม่ได้แล้วนะครับ

บิ๊กป้อม : เออก็ดีสิผมก็ทนไม่ได้

พิธีกร : ผมกำลังถามว่ามีคนพูดถึงว่าให้ระวังปฏิวัติ ระหว่างรัฐประหาร ?

บิ๊กป้อม : ไม่รู้ แต่ว่าผมว่าทหาร ตัวผมเอง ผมคิดว่าไม่น่าจะมีปฏิวัติ เพราะว่าทหารปัจจุบันเค้าคิดเป็น ว่าจะต้องทำยังไง เพราะระบอบประชาธิปไตยมันก็มีระบบของมัน ที่จะต้องทำ เดี๋ยวจะต้องแก้ปัญหากันไป เรื่องการเมืองก็ว่าไป จะเอาการทหารมาว่าเหมือนสมัยโบราณไม่ได้แล้ว ของเรามันก็เปลี่ยนยุคแล้ว

พิธีกร : อันนี้ลุงป้อมจับอารมณ์ได้อยู่ใช่ไหมครับ ?

บิ๊กป้อม : ไม่รู้อันนี้เป็นความคิดของของผม

พิธีกร : ลุงป้อมคิดยังไงตอนนี้ผลโพล โดยเฉพาะช่วงที่ทหารแสดงบทบาทอย่างเข้มแข็งในการปกป้องอธิปไตย โพลชื่นชมมาก และไว้วางใจมากกว่านักการเมืองอีก ในฐานะรุ่นพี่มองหาทหารยุคปัจจุบันยังไง?

บิ๊กป้อม : แม่ทัพภาคที่ 2 คืนวันปะทะที่ 28 ผมก็โทรศัพท์ไป โทรไปให้กำลังใจ บอกว่าให้รักษาผืนแผ่นดินไว้ ผมโทรศัพท์ไปหาแม่ทัพภาคสอง แม่ทัพภาคสองบอกว่าลูกน้องผมพร้อมครับ

พิธีกร : ขวัญกำลังใจเป็นยังไงบ้างครับ น้องๆ

บิ๊กป้อม : ดี เมื่อวานซืนผมก็ไปช่องบกมา ไปเยี่ยมกองกำลังสุรนารีมา น้องน้องก็ดีใจ บอกไม่ต้องห่วงครับผมเต็มที่ครับ

พิธีกร : วัตถุประสงค์ในการเดินทางไป คือประมาณไหนที่ไปช่องบกหรือที่ไปเยี่ยมกองทัพ

บิ๊กป้อม : ก็ออกจากนี่ เช้าไปถึงโน้นตอนนั่งรถไปอีก 2 ชั่วโมงจากอุบลฯไปแล้วก็ไปเยี่ยมทหาร ก็ไปให้กำลังใจเขา เขาก็โอเค เค้าก็บอกว่าผมสบายมากครับ ผมเต็มที่ครับ เหมือนเราก็ดูแลมาตั้งแต่บรรพบุรุษ ดูแลประเทศชาติมา สถาบันพระมหากษัตริย์ก็ดูแลมา เราอยู่ได้ทุกวันนี้ก็เพราะสถาบันพระมหากษัตริย์ทรงดูแลประเทศนี้มา ไม่ใช่ใครมาดูแล ให้เข้าใจตามนี้นะครับ

พิธีกร : ลุงป้อมครับมีคนบอกว่า เราก็เสียดินแดนอธิปไตยไปให้เขมรเรื่อยๆ ทำไมเขมรเขาคืบๆมา อันนี้จริงไม่จริงแค่ไหน ยังไงครับ

บิ๊กป้อม : วันก่อนผมดูใคร ที่พูดในทีวี ว่าเราเสียดินแดน ไปแล้ว 15 ครั้ง คืออย่างที่คนพูดในทีวี บนเวที ว่าต่อไปนี้เราเสียดินแดนไม่ได้อีกแล้ว เราเสียไม่ได้อีกแล้ว ซึ่งผมก็เห็นด้วย ผมรบมารับตั้งแต่ร้อยตรี ผมก็อยู่ชายแดนมาตลอด ผมก็ดูแลรักษาชายแดน มาตลอด มันก็ไม่มีเสียดินแดนเลย เสียก่อนแล้ว เสียตั้งแต่สมัยก่อนนั้น นะครับ ซึ่งตอนอายุ 40 กว่า เป็นผบ. พล กองกำลังบูรพา

พิธีกร : เป็นผบ.ของกองกำลังบูรพามาก่อน กองกำลังบูรพาก็คือเป็นส่วนหนึ่งของกองทัพภาคที่ 1 ในการดูแลชายแดน ภาคตะวันออก โดยเฉพาะอย่างยิ่ง คือจังหวัดสระแก้ว เป็นผบ.กองกำลังบูรพา อย่างที่บ้านหนองจาน ตำบลโนนหมากมุ่น เขมรเข้ามา แล้วเราเสียไปให้เขมรหรือยัง หรือเรายังไม่เสีย

บิ๊กป้อม : เราไม่เสีย คุณพูดไปเรื่อยแล้ว ไม่เสียยังอยู่

พิธีกร : ยังอยู่ใช่ไหมครับ

บิ๊กป้อม : ยังอยู่ แต่ว่ามีการสู้รบกันที่โนนหมากมุ่น สมัยนั้นเวียดนามเหนือ มันรุกเข้ามา มันมากับดาวแดง มารบกับเรา แต่เราก็รักษาดินแดนของเราไว้ได้

พิธีกร : เป็นพื้นที่ที่เราให้ที่พักพิงกับเขมร ตอนที่เขาสู้รบกันด้วย

บิ๊กป้อม : แต่ก่อนมี  9-10 ฐานที่เราเปิดให้เขมร ตอนนั้นเขมรแตก 4-5 แสนคน ลองคิดดูละกัน คน 4-5 แสน เดินอยู่ทั่วไปหมด ลองดูสิว่ามันจะเป็นยังไง

พิธีกร : ปัจจุบันก็ยังเป็นของเราอยู่

บิ๊กป้อม : เป็นของเราอยู่ คุณก็ว่าไปเรื่อย

พิธีกร : นี่ผบ.กองกำลังบูรพาอยู่นี่

บิ๊กป้อม : ไม่เสีย สมัยผมไม่มีเสียดินแดน สักดินแดน สักตารางนิ้วหนึ่งก็ไม่เสีย

พิธีกร : ลุงป้อมครับ แต่ก่อนเราก็มีปัญหาชายแดนเราก็ตกลงกันไปถ้อยทีถ้อยอาศัย แล้วทำไมเที่ยวนี้มันรุนแรงจะมุ่งไปศาลโลกอย่างเดียวเลย แต่ก่อนมันไม่มี

บิ๊กป้อม : คุณไปก็ไปถามคนพูดดูสิ ผมไม่รู้อ่ะ แต่ว่ากรมสนธิสัญญา เขาดูแลอยู่แล้ว ไม่ต้องห่วงขึ้นศาลโล ไม่ต้องห่วง กรมสนธิสัญญาดูแลอยู่แล้ว ไม่มีปัญหาหรอก รักษาไว้ได้

พิธีกร : ลุงป้อมเชื่อไหมครับว่า ปัญหามันเกิดเพราะขุมพลังงานทะเลในอ่าวไทยนี่แหละที่เขมรอยากได้ ฮุน เซน อยากได้ แล้วมาตกลงกันแล้ว ปรากฏว่าทำตามข้อตกลงกันไม่ได้ 2 ปีแล้วเขาเลยอาละวาดออกฤทธิ์ อันนี้มีความเชื่อไหมว่าเป็นแบบนี้

บิ๊กป้อม : ไอ้เรื่องทรัพยากรทางทะเลนี่นะครับ ของเรากระทรวงการต่างประเทศ กระทรวงพลังงาน ทำไว้หมดแล้วว่า ขุดตรงไหนใครได้เท่าไหร่ เขาขุดไว้หมดแล้ว แต่มันจะเอาหมดคนเดียว แบ่งครึ่งอะไรแบบนี้มันเป็นไปไม่ได้ ส่วนใหญ่แล้ว มันจะอยู่ทางฝั่งไทย ทางฝั่งนู้นไม่ค่อยมี

พิธีกร : มันเป็นของไทย 100% เลยไหมครับ

บิ๊กป้อม : ของไทย 100%

พิธีกร : ไม่มีแบ่งให้เขมรแน่นอน

บิ๊กป้อม : แต่ว่าอ่าวไทยมันแบ่งครึ่ง ระหว่างเขมรกับไทย เขมรกับไทยร่วมกันไม่ใช่ว่าอ่าวไทยเป็นของไทยนะ แต่ว่ากึ่งกลาง ต้องแบ่งครึ่ง ถ้าขุดตรงกึ่งกลาง ถ้าขุดทางฝั่งไทย 80:20 ขุดตรงฝั่งนี้ก็ 80:20 กับเขมร แต่เขมรไม่ค่อยมีน้ำมัน มันก็อยากขุดทางฝั่งไทย ฝั่งไทยกับกึ่งกลางนี่มี

พิธีกร : ลุงป้อมครับ ถึงจะไม่ได้เล่นการเมืองมานานแต่ก็เฝ้ามองการเมืองมานาน โดยเฉพาะตำแหน่งผู้บัญชาการทหารบก ก็เห็นการเมืองมาตลอด วันนี้การเมืองมันถึงจุดเปลี่ยนผ่าน คนรุ่นใหม่พอจะมาฝากผีฝากไข้ได้ไหม

บิ๊กป้อม : คนรุ่นใหม่ คือใครจะมาก็ได้นะครับ แต่ผมก็ยอมรับว่าในยุคเปลี่ยนผ่าน แต่ว่าคนรุ่นใหม่คนรุ่นเก่า ไม่จำเป็นทุกคน ก็ทำงานได้ เพราะคนรุ่นเก่าก็มีประสบการณ์ แต่ว่าคนรุ่นเก่า ก็ควรที่จะดูแลคนรุ่นใหม่ ที่จะขึ้นมาให้คำแนะนำ หรือมาเอาประสบการณ์ต่างๆนี้แลกเปลี่ยนให้คนรุ่นใหม่ ได้ใช้เทคโนโลยีต่างๆที่ตัวเองเรียนมา โดยอาศัยประสบการณ์ของคนรุ่นเก่า เพื่อประคับประคองประเทศดูแลไปได้

พิธีกร : ที่ผมถามเพราะดูเหมือนปัจจุบันเป็นการเมือง ต่อสู้ระหว่างคนรุ่น ใหม่และคนรุ่นเก่า

บิ๊กป้อม : มันจำเป็นทั้งสองฝ่าย ทั้งคนรุ่นใหม่และคนรุ่นเก่า คนรุ่นเก่าเขาก็มีประสบการณ์ อย่างผมทำงานมา 60 ปี ผมก็รู้อะไรเยอะ ใช่ไหม ผมก็พอที่จะแนะนำอะไรได้บ้าง ไม่ใช่ว่า ผมจะไปรู้ทางด้านเทคโนโลยีอะไรต่างๆ มากมาย ซึ่งเป็นไปไม่ได้ ผมจะไปรู้ได้ยังไงผมเป็นคนรุ่นเก่าเรียนมาอายุก็ 80 ปีแล้ว จะไปเทคโนโลยีอะไร ก็เป็นเรื่องของคนรุ่นใหม่ ที่จะทำตามเทคโนโลยี AI อะไรก็ว่าไป แต่ผมไม่รู้อ่ะ แต่ผมรู้ว่าประสบการณ์การใช้มันเป็นยังไง ผมเป็นคนรุ่นเก่า

พิธีกร : ระบบการเมืองปัจจุบัน ยังมีบางอย่างที่ต้องแก้ไขไหมครับ เช่น มันกำลังส่งผลให้พรรคพลังประชารัฐสูญเสียลูกพรรค ไปชนิดที่แบบจู่ๆมีแบบนี้ด้วย แอบไปร่วมรัฐบาลหรือดึงกันไป

บิ๊กป้อม : พวกนี้มันเลือกตั้งมา ด้วยเงินของพรรคพลังประชารัฐทั้งหมด

พิธีกร : แล้วจู่ๆก็มี

บิ๊กป้อม : มันมีคนเดียว คนเดียวที่อยู่ในพรรคพลังประชารัฐ มันเอาคนของผมไป คนของผมเหลือแค่ 20 เนี่ย หายไปครึ่งนึง  ถ้ามันไม่ซื่อสัตย์กับพรรค ดีแล้ว ไปแล้วไปเลย

พิธีกร : มันไม่ใช่เป็นปัญหาที่ระบบมันเป็นปัญหาเรื่องคน

บิ๊กป้อม : คนๆเดียว ไม่ใช่ระบบ ระบบไม่มีอะไร รัฐธรรมนูญ เขียนไว้หมด ไอ้คนมันไม่รู้จักบุญคุณคนก็อย่างว่าแหละ ไปไหนก็ไปเถอะ มันอยู่ที่คน คนมันนิสัยไม่ดี จะทำยังไงได้ คือคนมันเลวอ่ะ ยังไงก็เลว

พิธีกร : คนไหนครับ

บิ๊กป้อม : ผมจะบอกได้ยังไง

พิธีกร : (หัวเราะ) ก็คนนั้นแหละว่างั้นเถอะ การเมืองไทยยังเป็นที่พึ่งพาของประชาชนอยู่ได้ใช่ไหมครับ

บิ๊กป้อม : โอ้ยได้ รับรอง การเมืองไทย ก็ยังเป็นที่พึ่งพาของคนได้ เพราะว่าพวกเราทุกคนก็มีสิทธิ์ที่จะเลือกขึ้นมา คุณก็มีสิทธิ์ที่จะเป็นนายกรัฐมนตรีได้ ถ้าคุณมีเสียงใช่ไหม เพราะฉะนั้นมันเป็นวิธีการที่ดีแล้ว ในการปกครองประเทศนะครับ โอ้ เราเปลี่ยนแปลงการปกครองมาเยอะแยะ 

พิธีกร : ลุงป้อมครับ คนมองว่าถ้าพรรคการเมืองไปแบบนี้มันจะเกิดสุญญากาศมันก็เลยมีทฤษฎีว่าให้มีนายกฯเฉพาะกาล ยุบสภาเลือกตั้งใหม่ ลุงป้อมมองว่าทฤษฎีนี้มันเป็นไปได้ไหม นายกฯเฉพาะกาลเพื่อมายุบสภา

บิ๊กป้อม : คืนอำนาจพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ฉะนั้นก็หมดเรื่อง แต่ว่าถ้าจะยุบสภาแล้วเลือกตั้งใหม่ ก็ไม่เสียหาย ผมก็พร้อมนะ พรรคผมมี 20 เสียงแต่ว่าผมก็พร้อมที่จะเลือกตั้งใหม่

พิธีกร : แต่กรณีที่ไม่ใช่ กรณีนั้นมันเป็นกรณีหนึ่ง ที่เป็นนายกเฉพาะกาลที่กำลังพูดถึงตอนนี้คือคุณอนุทิน ที่บอกว่าพรรคส้ม พรรคประชาชน จะมาโหวตให้ แต่ไม่ร่วมรัฐบาล

บิ๊กป้อม : แล้วมันจะไปตั้งรัฐบาลได้ยังไง เสียงมันก็ได้ แค่นั้นเสียงมันมีเหรอ เสียงไม่มีอย่าไปพูด อย่าไปพูดเฉพาะกาลแบบนั้นใช้ไม่ได้เสียงมันไม่พอหรอก เป็นไปไม่ได้

พิธีกร : แม้ประชาชนจะโหวตให้ก็เป็นไปไม่ได้ใช่ไหม

บิ๊กป้อม : เป็นไปไม่ได้ โถ่

พิธีกร : แต่ถ้าพรรคร่วมรัฐบาล 2 พรรค ถอน 18 เสียงจากรัฐบาล

ลุงป้อม : อันนี้ได้ พรรคร่วมถอนมา 2 พรรคมาอยู่กับเราอย่างนี้ได้

พิธีกร : หมายถึงพรรคร่วมที่อยู่กับเพื่อไทยมาอยู่กับเรา อันนี้ได้เสียงพอ

บิ๊กป้อม :อันนี้ได้ คือเสียงต้องมากกว่ากึ่งหนึ่ง มากกว่า 250 แต่ผมยังมองไม่เห็นว่าจะมากกว่า 250 ได้ยังไง

พิธีกร : ถ้ามาทางนี้พรรคพลังประชารัฐ พร้อมจะมาโหวตให้ด้วยไหม ถ้าสมมุติว่ามีบางพรรคออกจากพรรคเพื่อไทย แล้วมาโหวตให้คุณอนุทิน

บิ๊กป้อม : ผมก็พร้อม ผมพร้อม

พิธีกร : ที่จะมาโหวตให้คุณอนุทิน

บิ๊กป้อม : แต่ว่าต้องได้เสียงข้างมากนะ

พิธีกร : คือเกินกว่า 250 ขึ้นไป

บิ๊กป้อม : เกิน 250 ขึ้นไป ถ้าผมไปเติมแล้วเกิน 250 ผมก็พอ

พิธีกร : แต่ไม่ใช่แบบวันนั้นใช่ไหม ที่นักข่าวถามว่ามีการออกข่าวมาว่าลุงป้อม จะมีการเสนอแข่ง ไม่ใช่ ใช่ไหมครับ

บิ๊กป้อม : ไม่ใช่ ผมจะไปแข่งอะไร ผู้สื่อข่าวว่าเอง ผมบอกว่าผมเลือกตั้งได้มา 40 คนตั้งแต่แรก ผมก็มีสิทธิ์เสนอใช่ไหม ผมบอกแบบนี้แค่นั้นเอง

พิธีกร : แต่ตอนนี้ไม่ใช่ตอนนั้น ตอนนี้ไม่อยู่ ในสถานะที่จะไปแข่ง

บิ๊กป้อม : ตอนนี้ผมมีอยู่ 20 คนผมจะไปเสนอได้ยังไง ในเมื่อรัฐธรรมนูญเขียนต้องมี 25 คน 5% ผมก็ต้องมี 25 คน เพราะฉะนั้นมันเป็นไปไม่ได้หรอก

พิธีกร : คือตอนนี้มันเป็นไปไม่ได้แน่นอน ไม่มีทางที่ลุงป้อมจะไปเป็นนายก แต่ถามความพร้อมก่อนว่าถ้าวันใดวันหนึ่งมีโอกาสได้เป็นนายก จะเป็นไหม

บีกป้อม : ก็ผมบอกคุณแล้ว ว่าจะเอาชีวิตที่มีอยู่ที่เหลือดูแลประชาชนให้ดีที่สุดเท่าที่จะทำได้ นั่นก็เป็นคำตอบแล้ว

พิธีกร : รับชัดแจ๋วไม่ต้องเคลียร์ พร้อม ตอนนี้ยังแข็งแรงยังสู้ได้สบาย

บิ๊กป้อม : คุณว่ายังแข็งแรงไหมล่ะ

พิธีกร : โอ๊ยแข็งแรง ทีมงานอยากจะให้โชว์ความแข็งแรง จะบ้าเหรอ (หัวเราะ) แค่นั่งพูดอยู่นี่ก็แข็งแรงแล้ว วิ่งมาตั้งแต่ตอนอายุ 60 แล้ว ผลโพลที่ออกมาตอนนี้ จะทำให้เกิดอะไรขึ้นได้ไหมว่า คนเชื่อทหารมากกว่านักการเมือง

บิ๊กป้อม :คำถามอย่างนี้ผมตอบไม่ได้ ต้องดูก่อนว่า คือทหารเขาทำหน้าที่ของเขาดูแลประเทศชาติมา ตั้งแต่หลายยุคหลายสมัยตั้งแต่ผมเป็นเด็ก ผมก็ทำหน้าที่ของผมแบบนี้ เขาก็ทำหน้าที่ของเขาแบบนี้เขาต้องทำหน้าที่ทหาร ทหารต้องรู้หน้าที่ ไอ้นักการเมืองไม่รู้หน้าที่ ใช่ไหม ถึงไปยุ่งกับทหารเขา

พิธีกร : ถ้าความเชื่อมั่นตอนนี้ทหารเขาเชื่อในเรื่องของความตรงไปตรงมา ซื่อสัตย์สุจริต

บิ๊กป้อม : นักการเมืองก็ถามทหารมีไว้ทำไม แล้วคุณว่ามีไว้ทำไม คุณว่ามีไว้ทำไม

พิธีกร : มีไว้เพื่อปกป้องอธิปไตยของประเทศ และความมั่นคงของชาติ

บิ๊กป้อม : และมันจำเป็นไหม

พิธีกร : จำเป็นสิครับ ลุงป้อมคิดว่าจำเป็นไหมเล่า ส่วนฮุนเซน บอกว่าจะเปลี่ยนนายกใหม่ภายใน 3 เดือน

บิ๊กป้อม : อันนั้นมันเป็นเรื่องของฮุนเซน คุณอย่ามาถามผม มันเป็นหมอดูหรือเปล่าผมไม่รู้เรื่องของมัน

พิธีกร : ผมอยากจะถามความเห็นลุงป้อมหน่อยว่า ถ้านายกยังอยู่ในสภาพแบบนี้ มันจะมีการเปลี่ยนนายกคนใหม่ ภายในกี่เดือนอะไรไหม

บิ๊กป้อม : ก็เดี๋ยวดูศาลรัฐธรรมนูญอีก 2-3 อาทิตย์นี้

พิธีกร : ไทม์ไลน์น่าจะประมาณเดือนสิงหาคม ก็อาจจะหลายเดือนหน่อย

บิ๊กป้อม : โธ่มันมีอีกหลายคดี อีกเยอะแยะ ไม่ใช่คดีนี้คดีเดียว อีกเยอะแยะ เป็นพวงพวกนี้

พิธีกร : หมายความว่า ก็ยังมีโอกาสที่เรื่องอื่นๆ ศาลอื่นๆที่จะตัดสิน

บิ๊กป้อม : ตัดสินอีกเยอะแยะ

พิธีกร : สุดท้ายครับลุงป้อมอยากให้ฝากคุณผู้ชมหน่อยว่าสถานการณ์แบบนี้ การเมืองไร้ความหวังแบบนี้ จะทำยังไงให้เขาฮึดสู้ได้บ้าง ลุงป้อมให้กำลังใจประชาชนหน่อยครับ

บิ๊กป้อม : ผมก็ไม่มีอะไรนอกจากว่าเราก็ต้องเข้มแข็งครับ เพื่อดูแลประเทศชาติครับ เพราะประเทศนี้เป็นประเทศไทย ซึ่งดูแลคนไทยมาโดยตลอดนะครับ ผมก็อยากฝากคนไทยไว้ให้เข้มแข็ง อย่าไปสนใจเรื่องของการเมืองครับ เราสนใจว่าเราจะทำอย่างไรให้ดีต่อไปภายหน้าแล้วกันนะครับ